只有教师成教育公务员 待遇才能有保证

　　教师实现教育公务员待遇 中央做的很好地方还差很多

　　主持人：周老师给大家做了一个阐述，在您的议案本身里面也提到了，现在有几个详细的问题想向您请教一下。一个是中国的教师队伍是非常庞大的，还包括很多解决问题中的代课教师的问题。这么庞大的数量如果都加入到国家教育公务员制度的话，您的设想里面是不是要先设一些管理部门？

　　周洪宇：这不需要设立特殊的管理部门，就是在现有的部门里面，比如说教育部和人事部，他原有的部门可以来做这些工作，就像我提到的实行国家统一教育考试制度，教育部本身有一个考试中心，还有师范司，这些部门都可以来做这个工作。以由师范司来落实，其他的部门一起参与研究，至于怎么出题，怎么考，制订什么样的标准，是国家统一标准，分省考试，交给省里面哪个部门。

　　主持人：但是国家公务员涉及人的管理，在目前来讲，教育部和人事部不能管，进入公务员的话，他们的补贴、津贴，这样涉及的面一下就广了，您觉得这两个部委继续作为这个的主管，能够得到足够的支持吗？比如说财政上的？

　　周洪宇：如果说把教师作为国家教育公务员来做的话，首先要有一个相关的负责人，能够把涉及这个工作的相关部门，包括财政部，包括发改委，这都涉及教师的发展规划，教师的编制，包括教师的财政保障，把这些部门召集在一起进行研究，研究之后具体再明确哪些工作是该哪个部门来做，哪些工作该另外一个部门来做，大家研究好以后，分头进行。仅仅靠两个直接有关的部门还是不行。

　　主持人：您是否考虑过大概在什么时候能够初步建立起来？

　　周洪宇：我当然希望能够在本届政府任内，如果在本届政府任内能够建立国家教育公务员制度，能够实行教师国家统一资格考试，能够修改教师法，这样对于我们教师队伍素质的提升是有帮助的，而且这个工作不仅是重要的、必要的，而且还是紧迫的，同时，我认为，在推进的方面也是有可行性的。

　　主持人：因为国家教育公务员核心想解决的问题还是想解决目前教师存在的待遇，这里面资金问题就成了核心的问题。根据这几年的统计，中央财政拨款，国际上比较通用的很多国家都达到的指标，我们一直还没有达到，您觉得这个问题会不会对咱们国家教育公务员制度产生一些影响？

　　周洪宇：你刚才说的是国家财政性教育经费支出，我们还没有达到国际水平。我们国家已经提出了这个问题，当时的计划是在20世纪末，2000年的时候解决。现在又过去了八年。我去年和前年的时候都到搜狐来，也谈到这个问题。我相信搜狐网上还有关于这个问题的很详细的记录。

　　主持人：因为财政大盘子就是这么大，分给教师公务员的就会受到影响。

　　周洪宇：财政有中央财政和地方财政。05、06年教育经费的统计情况可以看出，在中央财政这一块做出非常大的贡献，地方财政这一块还没有达到。这里面就包括了教师的工资和津补贴没有按照规定来落实。我认为这有两条工作的途径：

　　一条途径，把教师如果作为教育公务员，地方政府必须依法给予保障，这是作为一个制度。地方的财政如果是在县财政拿不出来，应该提升到省一级提供保障，省里面对教师的津补贴，除了一些中西部的财政比较困难的省份以外，经济发达地区，不存在任何问题。这里可以“采取分类承担、分步实施的办法”：怎么分类实施？把我们国家分成三类地区，一种是东部经济发达地区，一种是中部一般发达地区，一种是西部欠发达地区。根据这样一种分类，对于东部发达地区，由当地的政府财政出钱。对于中部和欠发达的西部，可以考虑地方承担一部分，中央承担一部分，特别是西部，承担的比例更大一些，比如说中部承担50%对50%。西部中央承担70%，地方承担30%。这样来保证教师的工资，这是一种分类承担。至于在分步实施上面，可以考虑先把教师的基本工资确保，然后再考虑哪些基本的津补贴，最后是教师的所有津补贴。这是一种途径。

　　第二条途径，既然是教师公务员，就对教育的支出分类。比如说教师的基本工资中央承担，教师的津补贴由本省承担，你是国家教育公务员，教师的工资中央财政承担，津补贴这一块是省级政府承担。工资这个部分由中央和地方分担，津补贴由本县、市根据经济发达的情况来承担，同时，和当地的职工保持相对平衡的水准，或者说稍微高一点。这是如何分担。如果这样的话，应该是没有问题的。就像我在06、07年谈国家财政性教育经费支出占GDP的4%。包括呼吁农村义务教育要免费。钱不是问题，关键还是认识的阶段。

　　主持人：不管是用您思路的哪一种，钱不是问题，主要还是钱花在什么地方。

　　周洪宇：从经费的角度来看，并不是问题，关键是看钱谁出、比例如何定。责任也没有明确，没有出怎么追究他，这一块也没有明确。